全球人口增长和气候变化使世界粮食供应紧张，并加速了开发新的、更有效的作物种植方式的竞赛。基因工程的进步，特别是被称为 CRISPR 的基因组编辑技术，开辟了几年前无法想象的食品生产可能性。您是一本新书“种子资金：孟山都的过去和我们的食品未来”的作者。在讲述长期走在转基因农业前沿的化学巨头孟山都的历史时，你说我们应该谨慎地进入这个新时代——我们不能不回头而负责任地前进。快速试金石测试开始：你早餐吃什么?
Bartow J. Elmore，作者，“种子资金：孟山都的过去和我们的食品未来”：Huevos rancheros，无肉。不是纯素饮食——我仍然吃鸡蛋，但这些天我正在尽我所能减少肉类的消耗。
AL：孟山都的故事已经在媒体上流传了几十年，主要是作为一个肮脏的故事。为什么这本书现在很重要?
BE：今年是孟山都公司首次引进转基因商品作物 25 周年。他们在 1996 年左右出现，现在我们有 25 年的数据可以回顾。我的问题是：我们对这个部署的第一阶段有什么看法?作为一家无处不在的公司，我对孟山都着迷，但我们看不到它。它存在于我们吃的食物中的种子和化学物质中，也存在于我们衣服中的合成纤维中，以及我们鞋子中的合成橡胶中。
AL：带我们进入你的报告过程。
BE：我的训练是作为一名历史学家，所以我从档案开始，并接触了数十年的文件和论文，但意识到如果我要讲好故事，我需要走出档案。我开始拨打电话号码，看看我是否能联系到公司中最高级的人。有时他们会说话，这真是太棒了。我到国外旅行——巴西和越南——看看孟山都在海外的影响。我最终花了很多时间与律师和参加法庭诉讼。有很多针对孟山都的案件，当我开始研究时，我什至没有想到会发生：涉及孟山都的农达除草剂的审判以及对另一种产品麦草畏造成的损害的诉讼。
AL：故事在你写的时候发展。从本质上讲，这本书是否试图最终证明许多律师在法庭上没有做到的事情——孟山都对其工人和公众的安全表现出一种故意鲁莽的态度?
BE：当我开始的时候，我的意图是从一个干净的石板开始，看看事实会导致什么。当我第一次开始写作时，我哥哥寄给我一张写着“Monsatan”的保险杠贴纸，所以我很清楚公众认为这是一家不道德的公司，我知道我必须摆脱简单的刻板印象 什么开始出现的故事是关于优秀的人如何最终处于他们创造可能对环境产生巨大影响的技术的位置，这可能是他们没有预料到的。我认为前首席执行官鲍勃夏皮罗就是一个很好的例子。我认为说他只是为了盈利是不公平的。他显然受到了这些可持续性理念的启发。所以我有时会尝试讲述那些人类的故事。
但我也觉得有义务问，他们对他们出售的有毒化合物了解多少?他们是什么时候知道的?我确实看到了我认为不道德的选择。
AL：你最关心的选择是什么?
BE：例如，一份内部文件让我非常震惊，该文件中公司的高管正在讨论如何处理 PCB，这是孟山都最赚钱的一些产品中的有毒化合物。在那份文件中，他们从字面上写道：“尽我们所能地把他们卖掉。”我也对他们在西弗吉尼亚州 Nitro 工厂的工人待遇感到震惊，该工厂生产在越南使用的橙剂。
在一个案例中，一名工人的脸被一层又一层地剥落，因为他对接触这种化学物质有这种反应。孟山都甚至向工人支付奖金，只是为了让他们使用橙剂中的活性成分 2,4,5-T。那是在 1940 年代和 1950 年代，早在美国士兵和越南公民接触这些东西之前。与此同时，你会看到 1965 年的内部文件，陶氏在写给孟山都的信中说：“伙计们，这是我们见过的最有毒的东西。”同样，尽管他们内部知道，该公司仍将继续向美国军方出售此产品。
AL：你向我们展示了，即使美国环保署打击了超级基金网站和大污染者，它仍然允许孟山都公司扩张。孟山都是如何躲过监管的?
BE：一次又一次，对他们的化学产品的科学研究由孟山都资助，甚至由孟山都运营——这些研究被用作合法使用这些化学品的主要证据。是狐狸在看鸡舍。信息很明确：我们需要在用于决定监管内容的科学与受监管的人之间进行更严格的划分。
AL：现在拜耳所有的孟山都在您的研究过程中有多合作?
BE：很多孟山都员工真的相信他们正在做的事情。所以，有些人有一种开放的感觉，比如，“让我告诉你我的故事，因为我实际上认为我所做的是正确的。”我得到它。我是一个研究生物化学的人，我有这样的感觉，嘿，我们可以使用这项技术来有所作为。
AL：考虑到它对环境和人类健康的所有影响，您认为孟山都几十年来的工作有哪些好处?
BE：说起来很容易，“孟山都公司太邪恶了。我不想和他们有任何关系。”嗯，那是不可能的。你可能会争辩说，整个现代经济是由化学时代诞生的合成产品组成的。我们都依赖这些产品。他们使事情变得简单，非常便宜且易于使用。它们允许更多的人拥有某些便利设施。我现在正在房间里环顾四周，我真的看不到这里有任何不是来自某种形式或时尚的石化原料的东西。
AL：包括你的身体。
BE：包括我的身体和我们吃的食物。有趣的是，正是 1970 年代的能源危机促使孟山都进入种子业务。他们需要摆脱对石化产品的依赖，因为他们生产的 80% 来自化石燃料。通过进入农业生物技术，他们试图以某种方式摆脱化石燃料经济。但他们从未完全做到。我们也没有。
AL：您认为源自石油和天然气的石化原料成本的上升会改变未来的化工行业吗?
BE：由于压裂和新技术使人们能够获得廉价的石油和天然气，化工生产商还没有感受到这些压力。事实上，我们现在看到石化工厂的大规模扩张。随着我们关闭许多这些燃煤电厂，它们可能会成为产生温室气体的主要原因之一。
